Pétition unitaire Classes Préparatoires aux Grandes Ecoles (CPGE)

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Ce sujet de conversation a été automatiquement créé pour la pétition Pétition unitaire Classes Préparatoires aux Grandes Ecoles (CPGE).


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#2176 Re:

2013-12-06 12:35

#2174: -

Oui. Comment l'expliquer ?

un passeur

#2177

2013-12-06 12:41

Comment un seul homme peut balayer une certaine idée de la France, comme les classes préparatoires qui sont une exception française?

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#2178 Re: La pétition est-elle unitaire ?

2013-12-06 12:50


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#2179

2013-12-06 12:51

Pourquoi s'attaquer à une formation qui marche ?? Le gouvernement ferait mieux de atteler aux nombreux problèmes de la France. Déshabiller Paul pour habiller Pierre n'a jamais résolu les problèmes de fond, cela ne fait que les déplacer.

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#2180 Re:

2013-12-06 13:01

#2159: -

Ah! Ah! Ah! Que savez-vous des engagements personnels de ces personnes?

Souhaitez-vous un mouvement des professeurs de CPGE pour la défense du crapaud accoucheur?


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#2181 Re:

2013-12-06 13:02

#2167: -

Pourtant Noël approche.

Meltoisan

#2182

2013-12-06 13:07

Il est temps de changer d'équipe et de mettre en place des responsables politiques qui tireront la France vers le haut; Tout le monde sera alors aspiré par le mouvement, y compris les français les plus pauvres ou les moins instruits.

Mais prendre aux Français des classes moyennes pour donner aux moins dotés n'a jamais été efficace ou bien diminuer le niveau de connaissance des élites pour faire des activités dans les ZEP n'a jamais fonctionné (l’échec patent de la réforme pour la journée de 4 jours et demi en est un bel exemple).


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#2183 Re: Re:

2013-12-06 13:10

#2176: - Re:

Le devoir de reserve, sans doute.


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#2184

2013-12-06 13:23

La réforme de M. PEILLON pour les classes préparatoires est un véritable scandale.
Les professeurs de ces classes sont particulièrement compétents et font travailler leurs élèves de façon remarquable. Leur salaire est plus que justifié pour ces classe difficiles et lourdes en implication.

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#2185 Re:

2013-12-06 14:09

#2174: -

Eh Oh l'IG ! Il y a quelqu'un ?

Exprimez-vous, en tant que visiteur anonyme, depuis l'adresse IP d'un voisin.

Merci d'avance.


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#2186

2013-12-06 14:44

Est ce que l'argent est vraiment nécessaire pour faire quelque chose du côté des ZEP?

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#2187

2013-12-06 14:55

je trouve inadmissible que le ministre de l' éducation prenne l' argent des profs de prépas pour le donner à d'autre, non pas que les profs de zep ne méritent pas plus de moyens mais les profs de prépas ne méritent pas qu' on les traite de cette facon

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#2188 Salaire des professeurs des Classes Prépa

2013-12-06 15:20

Je suis un ancien élève des Classes préparatoires, et de deux Grandes écoles françaises (X et ENSTA). Parmi mes cinq enfants, deux sont passés par les Grandes Ecoles et trois par l'Université.
Le cas d'une de mes filles est intéressant : elle est passée par une Grande école (Télécom Paris)après avoir préparé une licence à l'Université (UPMC) : elle a utilisé les passerelles ; elle est satisfaite de sa scolarité car - à tort ou à raison - elle ne voulait pas faire une scolarité en classe prépa : cela lui a pris un an de plus, mais le résultat a été le même.
Aussi, je ne suis absolument pas adversaire d'un rapprochement entre les Grandes écoles et les Universités, mais ce rapprochement ne doit ABSOLUMENT PAS ETRE UN NIVELLEMENT PAR LE BAS !
Les Grandes écoles sont un atout pour la France.
Les Universités ont fait des progrès considérables depuis vingt ans en qualité d'enseignement, mais il me semble - et je suis en cela de l'opinion générale-, que leur problème est la sélection par l'échec au cours de la (ou des deux) première(s) année(s).
Pour que le système d'enseignement soit plus fluide, pour que la qualité s'accroisse, il me semble que les meilleurs professeurs d'Université devraient avoir le même statut que les Professeurs des Grandes écoles et non l'inverse !
Aussi Mr le ministre Peillon me semble prendre le problème à rebours...
Je suis actuellement - pendant ma retraite - étudiant à Paris4-Sorbonne ; la qualité d'enseignement est excellente et les élèves sont majoritairement de bon niveau ; mais ils sont en Maîtrise. J'ai été frappé de voir que au moins 30% des élèves commençant des études d'Histoire ne parvenaient pas à obtenir la Licence. C'est au point que le Recteur a adressé (il y a un ou deux ans)un mel circulaire aux étudiants où il leur disait à peu près : "il y a d'autres filières que l'Université, et si vous ne suivez pas le rythme, vous devriez vous y intéresser...". Pour moi c'est l'indice d'un profond malaise.
Que le gouvernement actuel soit contre la sélection en première année d'Université pour des raisons idéologiques, cela le regarde. Mais cette sélection existe depuis toujours dans les études de médecine, et personne n'y voit un scandale ; or tout parcours universitaire exige au moins cinq ans d'études : à quoi bon faire entrer dans un tel parcours des étudiants qui abandonneront au bout d'un ou deux ans ? C'est un mauvais service à leur rendre.
Je ne prétends pas détenir la solution. Je pense qu'elle viendra d'elle-même au fil des années, et que les Universités en viendront à soutenir davantage les étudiants de première année, à les éclairer sur leur niveau, et à les orienter davantage en fonction de leurs aptitudes et de leur capacité de travail.
C'est ce que font les Professeurs des Grandes écoles, et je crois profondément qu'ils sont dans le vrai.
C'est la raison pour laquelle je les soutiens.

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#2189 Re: Salaire des professeurs des Classes Prépa

2013-12-06 15:35

#2188: - Salaire des professeurs des Classes Prépa

Les facs souffrent terriblement du fait que TOUTES les autres filieres postbac sont selectives (bts, dut, cpge, ecoles d'ingenieurs post bac (avec prepa intégrée), ecoles d'infirmiere, ecoles de commerce, etc...). La selection s'y fait donc de façon sauvage en fin de L3 (il y a quelques années en fin de deug, masi on a voulurajouter un an avant le premier diplome...)

S'attaquer aux cpge n'y changera donc rien, c'est un probleme d'orientation en amont.

Décu du Hollandisme

#2190 Re: Inouï ; le font-ils exprès ?

2013-12-06 15:44

#2165: Mitch -

On a voté pour eux puur éliminer Sarko et ses amis malhonnêtes.

Ils bénéficiaient d'un fort crédit de sympathie.

Et ils gâchent tout...

 

 


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#2191

2013-12-06 15:59

Je prendrai ma retraite l'an prochain mais je soutiens mes collègues de cpge dans leur combat car je défends les mêmes valeurs. Si on suit la logique de M. Peillon, la recherche de l'excellence pour tous ceux qui n'ont pas peur de se lancer dans l'aventure est un désir coupable qu'il faut tuer dans l'oeuf. La prépa est ouverte à tous les talents dans tous les domaines de la connaissance et elle est gratuite, donc on ne peut plus démocratique et républicaine, mais c'est aussi une formation exigeante. Que ceux qui ne sont pas faits pour elle ou préfèrent d'autres chemins laissent les élèves ayant choisi cette voie de leur plein gré travailler en paix.

Par ailleurs il peut être utile de rappeler que les élèves issus de milieux modestes ne peuvent pas se permettre de progresser tranquillement dans leurs études, d'hésiter entre plusieurs cursus, ni de 'profiter pleinement de leur jeunesse', au sens banal de l'expression.

E M

Des sous pour Varin

#2192 Salaire diminué par décret... Voilà bientôt pour vous !

2013-12-06 16:07

Mais pour les primes de départ en retraite des patrons ; et bien non !
Ils doivent s'auto-modérer !
Le législateur n'interviendra pas.
Non aux salaires de 4000 euros par mois.
les primes de 21 millions d'euros à des dirigeants incapables... Non, il est impossible d'intervenir là-dessus !

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#2193

2013-12-06 16:13

Bien que la classe prépa ne soit pas le souvenir le plus réjouissant de mon existence, il est indéniable que ce fut une expérience enrichissante, ne serait-ce que pour m'avoir aidée à savoir ce que je ne voulais pas faire de ma vie. Les classes prépa ne sont pas des lieux de privilégiés sociaux, ou de riches, il y a bon nombre de boursiers dont je faisais partie, et l'enseignement qu'on y reçoit, est dans la plupart des cas de qualité. Bien sur, les enseignants de classe prépa ne sont pas les spécialistes qu'on peut côtoyer à la fac, et dispensent une formation peut-être plus générale, mais dans les premières années de licence, sont-ce vraiment des cours pointus que l'on reçoit? Non, il faut bien commencer par acquérir les bases à un moment ou à un autre, et la prépa est un lieu de formation comme un autre. Que l'on vise ou non des concours d'écoles prestigieuses, la formation est la même, et il serait dommage de priver des élèves d'une formation de qualité.

Ceci dit, à quoi doit-on s'attendre de la part d'un pays qui est capable de tuer lui-même son système éducatif, encourageant de ce fait, la majorité à demeurer ignorant et donc manipulable?
Indigné

#2194 Des salaires scandaleux !

2013-12-06 16:43

Savez-vous qu'un prof de prépa gagne environ 230 fois moins que le patron de Renault ?
50 fois moins qu'un footballeur de ligue 1 ?

Mais c'est beaucoup trop !
Méfions-nous des divisions

#2195 Soutien clair et net pour les collègues de ZEP

2013-12-06 16:46

Mais est-il besoin pour cela de déshabiller d'autres collègues ?

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#2196

2013-12-06 16:58

j'ai eu la chance de bénéficier de l'enseignement des classes préparatoires en France et de la qualité des professeurs qui l'assurent - j'espère que ces professeurs garderont un niveau de rémunération qui soit à la hauteur de leur apport !

Ce message a été supprimé par son auteur (Montrer les détails)

2013-12-06 17:05



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#2198

2013-12-06 17:09

Ils ne savent plus quoi inventer pour dégrader l image de la France, les classes prépas forment des ingénieurs ( et autres ) qui sont reconnus dans le monde entier !!
étant moi même étudiant en cpge je peux voir a quel point les professeurs travaillent, de plus , il s agit la des profs parmi les plus doués de France! il méritent donc pleinement cette reconnaissance qui M.Peillon veut supprimer!
Jocelyne Victor

#2199

2013-12-06 17:46

Je suis en total accord avec cette pétition et je soutien les professeurs de CPGE. Si le gouvernement s’entête dans cette voie,nos jeunes élites quitterons la France pour aller étudier à l'étranger où ils seront reconnus. (CANADA, USA...)

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#2200

2013-12-06 17:51

Enseignante à la retraite je suis d'accord avec MOnsieur Brighelli .J'ai connu toutes les réformes .
Ignoble ce qui se passe actuellement pour les professeurs de classes préparatoires.Mais où est-on?