Que les hommes et les femmes soient belles !

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Ce sujet de conversation a été automatiquement créé pour la pétition Que les hommes et les femmes soient belles !.


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#226

2012-01-16 13:56

ou lalà! Il y aurait tellement à dire qu'une vie n'y suffirait pas !!!

Pour la grammaire, les livres d'histoire, et même de Mathématiques (on l'a vu au Collège Albert Jacquard du chemin-vert à Caen) la gente féminine (hystérique, c'est bien connu : Cf: Nietzche (orth /?!) et Freud Cf :" La féminité" controversé par Luce Irigaray : "Speculum d'une autre femme".:
La découverte du "manque" (le pénis) : tout ce qui s'est dit et va se dire de la sexualité féminine!!! etc ... etc ...
Bonne année à toutes !!!

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#227

2012-01-16 15:53

règle de bon sens à appliquer sans attendre son "officialisation" auprès des institutions. Au cas où nos gardiens de la langue française prendraient trop de temps à débattre de cette question, l'usage courant et cette pétition proclamées pourraient accélérer leur décision.


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#228 Re: Coup de geule

2012-01-16 16:04

#207: un_homme_amusé - Coup de geule

Bien sûr l'initiative de cette pétition vient de mouvements féministes. Elle est complémentaire de toutes leurs autres actions. C'est un tout. Il n'est pas question d'écrire tout au féminin, mais d'écrire juste. Relisez s'il vous plait la règle  proposée et amusez-vous à l'appliquer. La routine est tellement triste!

novice

#229 Re: Un combat futile sinon stupide

2012-01-16 17:08

#9: metapsy - Un combat futile sinon stupide

moi aussi, je ne comprends pas ce combat, je le trouve stupide! La femme est l'égale de l'homme. Point! le français, c'est autre chose


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#230

2012-01-17 09:00

Écrivons plus juste, pensons plus juste!
Choisir un pseudonyme

#231 Sujet

2012-01-17 11:10

J'approuve! Simple question d'élégance, beaucoup plus que d'égalité homme-femme, qui passe par des canaux bien plus pertinents.

Extrait du texte de la pétition : «Un adjectif qui se rapportait à plusieurs noms, pouvait s'accorder avec le nom le plus proche.»
Une virgule simple ne doit pas se trouver entre le sujet et le verbe. Ce serait bien de corriger...

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#232

2012-01-17 16:11

Vivent les femmes ....et les hommes.

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#233

2012-01-18 04:16

Initiative intelligente s'il en est...

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#234

2012-01-18 13:31

Arrêtons enfin d'enseigner et d'utiliser cette règle (qui n'a que 3 siècles) qui faite croire et justifie la supériorité des hommes !!
Elle m'a toujours choquée et je ne manque pas à chaque occasion d'indiquer qu'elle nous vient de Vaugelas, plein de préjugés contre les femmes, et que Racine accordait suivant la règle de proximité. Encore une fausse vérité sur cet usage relativement récent. Une grosse avancé à faire.*
Merci de l'initiative de cette pétition.

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#235

2012-01-18 17:17

La France invoque la tradition uniquement quand ça l'arrange !

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#236

2012-01-19 10:42

Cette pétition me réjouit. J'attends ça depuis le jour où, à l'école, on m'apprit cette règle idiote et inégalitaire. Merci !

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#237

2012-01-19 17:08

revenons aux sources de notre langue: Grecs et Romaines, grecques et Romains utilisaient l'accord de proximité! (cf article du Monde magazine)

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#238

2012-01-20 11:11

Je voudrais vous envoyer un extrait d'une annexe à dictionnaire de droit administratif qui traite de la féminisation et qui évoquait le problème de l'accord

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#239

2012-01-20 16:24

Les mots forgent les esprits

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#240

2012-01-20 16:54

au regard des viols,des femmes battues,des salaires qui ne sont toujours pas égaux,des publicités sexistes qui
considèrent les femmes comme des objets décoratifs ou
sexuels etc...mais si l'on commençait à refuser que le masculin "l'emporte"?futile?encore un cliché attribué...
aux femmes!non?

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#241 Au visiteur 238

2012-01-20 17:32

#238: -

Vous pouvez nous contacter à cette adresse : legalite@cpassorcier.org


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#242

2012-01-21 14:19

Pour un monde plus juste. Parce que le langage façonne le réel, et que les femmes ne sont pas inférieures aux hommes. J'espère qu'il y aura aussi des hommes pour signer cette pétition...

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#243

2012-01-23 15:49

Bousculement simple mais essentiel.
Jean

#244

2012-01-24 12:46

J'enseigne le français et j'aime cette langue. Mais jamais je ne signerai ce genre de pétition et jamais je n'enseignerai ces idioties. Dès que dans une phrase un nom masculin et un nom féminin doivent être accordés ensemble, le problème survient. Accorder maintenant au féminin sous prétexte que pendant trois siècles on l'a fait au masculin ne résout RIEN. De plus, prétendre que la règle serait d'accorder au masculin du fait de la "suprématie du mâle sur la femelle" est ridicule et de mauvaise foi: s'il est vrai que c'était un argument au XVIIe siècle, personne n'accepterait cela au XXIe, et l'accord se fait désormais en vertu de la forme NON MARQUÉE, ce qui est beaucoup plus logique. Si vous estimez que "les hommes et les femmes sont grands" sonne faux à cause de la proximité de "femmes" et de "grands", c'est tout simplement que vous n'avez pas su tourner votre phrase de manière à ce qu'elle ne pose pas de problème d'euphonie. Parlez alors de "la grandeur des hommes et des femmes" (ou des femmes et des hommes, pour satisfaire vos plusions féministes), substantivisez les adjectifs, employez des verbes, bref, JOUEZ avec la langue, mais de grâce ne nous inventez pas de règles qui ne font que déplacer le problème et brasser du vent.

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#245 Re:

2012-01-24 13:02

#244: Jean -

Cher Jean,

Ce que vous semblez vouloir ignorer, c'est que cette pétition n'invente rien. Elle se contente de populariser une ancienne règle que le Grèvisse atteste par ailleurs. Vous, ce sont vos pulsions anti-féministes qui vont font marcher et c'est pas très joli...

Max,

un mâle souvent horrifié de la crispation viriliste d'une partie de ses congénères

Jean

#246 Re: Re:

2012-01-24 13:12

#245: - Re:  

 Cher Max,

Grevisse (sans accent par ailleurs) atteste de nombreuses règles, parmi lesquelles celles ayant disparu aujourd'hui. Il cite aussi avec délectation certaines incohérences grammaticales trouvées chez les auteurs classiques. Cela ne justifie pas pour autant ces entorses. Grevisse se contente de citer ce qui a été employé, à tort ou à raison, et de faire un état des lieux de la langue.

Donc oui, cette pétition n'invente rien, mais elle est tout aussi inutile que la réforme de l'orthographe d'il y a vingt ans, qui voulait supprimer les accents circonflexes et l'accord du participe passé ou encore "simplifier" les usages des mots composés. Là encore, c'est déshabiller Pierre pour habiller Paul. Déplacer le problème pour faire plaisir à une poignée de personnes à qui la situation ne plaît pas.

Je n'ai pas de pulsions antiféministes, je considère le féminin comme l'égal du masculin, mais en l'occurrence je refuse de voir en cette règle une victoire du masculin sur le féminin: comme dit, je suis pour l'usage de la forme non marquée, que je considère comme neutre. La proposition de cette pétition ne résout rien.


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#247

2012-01-25 00:39

je pense que nous n'avons pas à prendre un nom d'usage au moment du mariage
c'est encore seule la femme qui se colle un nom d'usage au mieux en accolant à son nom le nom du mari alors que l'homme n'a pas de son coté de nom d'usage sur sa pièce d'identité
Ainsi la femme affiche son mariage et non l 'homme
je le ressens également comme une discrimination comme un madame mademoiselle
Visiteuse

#248 Re: Il faut l'appliquer tout de suite

2012-01-26 01:37

#227: -  

 Moi aussi j'ai commencé à l'appliquer il y a quelques mois. Avant je n'osais pas, mais maintenant, je me sens forte, je sais maintenant que je ne suis plus seule à penser ainsi...

Visiteuse

#249 Re: Re:

2012-01-26 01:43

#245: - Re:  

 Merci, Max.

Visiteu

#250 Re:

2012-01-26 01:47

#247: -  

 Moi non plus je n'ai pas pris de nom d'usage lors de mon mariage...Parfois, je dois me battre alors que je suis tout-à-fait dans la légalité...