Pétition unitaire Classes Préparatoires aux Grandes Ecoles (CPGE)

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Ce sujet de conversation a été automatiquement créé pour la pétition Pétition unitaire Classes Préparatoires aux Grandes Ecoles (CPGE).


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#3151 Re: INFO OBS. Classes prépas : Peillon recule

2013-12-12 06:40

Quand le Nouvel Observateur, éminent hebdomadaire de gauche que j'ai tant aimé lire, acceptera de sortir de ses petits schémas préconçus pour observer la réalité, telle qu'elle est ? Des élèves dociles ? Qu'est-ce à dire ? Ce ne sont pas des animaux, nous ne les dressons pas ! Et ce ne sont pas toujours les plus brillants ! Arrêtez vos âneries, SVP


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#3152

2013-12-12 07:46

Aidons nos professeurs à tirer nos enfants vers le maximum de leurs possibilités, au lieu de niveler vers le bas comme on peut le constater de plus en plus.
Merci à vous, professeurs de Prépa!!

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#3153 Re: Re: INFO OBS. Classes prépas : Peillon recule

2013-12-12 07:57

#3151: - Re: INFO OBS. Classes prépas : Peillon recule

Bien d'accord avec vous. Certains journalistes du Nouvel Obs ne veulent même pas essayer de comprendre la vraie nature du problème, enfermés qu'ils sont dans une idéologie sans nuances. Cet article sent surtout l'amertume et l'aigreur, il n'est donc guère objectif.

Je serais par ailleurs curieux de connaître les revenus que touchent les auteurs de ces articles assassins, et la quantité d'heures qu'ils consacrent à leur profession chaque semaine (voir quelques informations objectives à ce sujet dans la 1ère réponse à l'article de ce matin sur le web...).

Si on suit la logique de nos détracteurs au Nouvel Obs, on devrait cesser immédiatement de les rémunérer, eux, car leur ORS (présence devant public)  = ZERO HEURE.


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#3154

2013-12-12 08:00

Le gouvernement socialiste est jaloux des prépas qui nous ont donné inter alia de nombreux prix Nobel et médailles Field.
Jean de Goiffon
Expert judiciaire (H)
Consultant (emeritus ) des Presses Universitaires de France
alguém

#3156

2013-12-12 08:47

Le système des classes préparatoires offre à chacun la possibilité de faire partie des cadres supérieurs de ce pays, une chance, surtout quand on vient d'un milieu modeste.
Ce système valorise le travail, le mérite, l'effort et l’excellence, mais aussi la solidarité entre élève.
Il est aujourd'hui plus que temps de rappeler ces valeurs en péril, dans une société qui vante la facilité, l'individualisme et le nivellement par le bas.
Nous voulons des cadres responsables, formés et cela à un coût (qui reste cependant accessible à beaucoup). Les professeurs de classes prépa sont des gens disponibles en permanence pour leurs élèves.Ils les soutiennent, les encouragent et leur fournissent un enseignement de grande qualité. Pourquoi alors rogner les salaires de personnes qui font non seulement bien leur travail mais qui offrent disponibilité et implication ???
En tant qu'ancienne prépa, je suis outrée par ces mesures prises contre un système connu et reconnu dans le monde entier, et qui permet à chaque étudiant français d'être accepté par ses pairs dans d'autres pays !

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#3157 Re: Re: INFO OBS. Classes prépas : Peillon recule

2013-12-12 08:51

#3151: - Re: INFO OBS. Classes prépas : Peillon recule

Quelqu'un vient de me dire que l'épouse de M. Peillon est journaliste au Nouvel Obs. Est-ce exact ?


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#3158

2013-12-12 09:00

les classes prépas ont tout leur sens dans un système scolaire démocratique et républicain, et doivent donc être traitées avec respect et considération.
Il faudrait aussi qu'elles acceptent de se réformer, pour moins d'élitisme et plus d'excellence.
En ce sens, les efforts d'ouverture vers les meilleurs éléments des lycées professionnels et technologiques doivent être amplifiés.
MLCD

#3159 Re:

2013-12-12 09:08

#3141: -

"Cherchons les nantis dans d'autres secteurs!La jalousie serait-elle reine en France?"

C'est drole mais j'ai tendance à y voir une légère forme d'hypocrisie...

Car sauf erreur de ma part : "Cherchons les nantis dans d'autres secteurs!" présuppose qu'il y a des nantis et accessoirement ils sont ailleurs (mars ? saturne ? alpha du centaure ? j'espère que non car dans ce cas ils ne sont pas taxables par le gouvernement francais)

Et par ailleurs :"La jalousie serait-elle reine en France?"

Signifierai qu'il ne faudrait pas stigmatiser qui que ce soit (ce qui est objectivement en contradiction avec la phrase d'avant)


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#3160

2013-12-12 09:16

mon fils est en classe prepa 2 année en star, il travaille très dur comme tout les camarades de sa classe et il vante les mérites des professeurs , il est complètement idiot et démagogique de s'attaquer à ces établisseùments, je soutiens pleinement les profs.

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#3161 Re: Re:

2013-12-12 09:23

#3104: exaspéré - Re:

Si justement, vous avez du mal à comprendre le sujet?


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#3162 Re: Re: Re: INFO OBS. Classes prépas : Peillon recule

2013-12-12 09:24

#3157: - Re: Re: INFO OBS. Classes prépas : Peillon recule

Trouvé sur directmatin.fr:

"Elle (l'épouse de M. Peillon) est rédactrice en chef adjointe au service Notre Epoque du Nouvel Observateur. Selon le magazine, elle ne s'occupe plus des questions d'éducation ou de politique institutionnelle ou publique."

On peine à le croire vu le ton du Nouvel Obs...


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#3163 Re: Re: Re: Re: Re: Non elle n'est pas ouvertes à tous, sélection sur dossier avant le bac

2013-12-12 09:34

#3129: légende - Re: Re: Re: Re: Non elle n'est pas ouvertes à tous, sélection sur dossier avant le bac

Parce que cous pensez que tous les bacheliers ont un emploi?! Mais vous rêvez!

Le bac a été tellement démocratisé qu'il ne vaut plus rien, de nombreux bacheliers se retrouvent sans emploi. Pire, de nombreux bac+5 sont également au chômage, selon leur spécialité ... dans quel monde vivez-vous?


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#3164 LE MONDE: Peillon repousse la réforme du temps de travail des profs de prépa

2013-12-12 09:39

Peillon repousse la réforme du temps de travail des profs de prépa
LE MONDE | 12.12.2013 à 09h08 • Mis à jour le 12.12.2013 à 10h18 |Mattea Battaglia et Aurélie Collas
Le « mammouth » est-il réformable ? La question se pose à nouveau, au vu du coup de frein sur les négociations concernant le métier d'enseignant. Inaugurées le 18 novembre au ministère de l'éducation nationale, celles-ci devaient aboutir à de premières décisions, jeudi 12 décembre.
Surprise, il n'en est rien. En tout cas pas en ce qui concerne l'épineux dossier des classes préparatoires aux grandes écoles. Selon les informations du Monde, le ministre de l'éducation nationale, Vincent Peillon, s'apprête à annoncer jeudi matin que les discussions sur le temps de travail des professeurs de prépas ne sont pas « mûres », et par conséquent qu'elles restent « ouvertes ». Reculade ? A plusieurs reprises ces derniers jours, en dépit d'une mobilisation inédite – 60 % de grévistes le 9 décembre –, le ministre a répété qu'il maintiendrait le cap. Qu'il mettrait en œuvre une réforme imposant aux enseignants de prépa soit detravailler plus, soit de gagner moins.
La seule mesure qui selon nos informations sera confirmée ce matin : les enseignants en zone d'éducation prioritaire (ZEP) bénéficieront d'un allègement de leurs « obligations de service », c'est-à-dire de leur nombre d'heures de cours par semaine. Aujourd'hui fixées à 18 heures, elles diminueront de deux heures environ, pour renforcer le suivi des élèves et le travail en équipe. « A terme, cette mesure concernera 300 établissements, un certain nombre, j'espère, dès la rentrée 2014 », se borne à préciser M. Peillon. En reportant à plus tard les arbitrages sur les classes prépas, le ministre entend démontrer que le financement de la mesure en ZEP ne dépend pas de la suppression de certains avantages en prépas. Autrement dit, qu'il ne « déshabille pas Pierre pour habillerPaul », contrairement aux critiques qui lui ont été faites.
L'ELYSÉE FREINE
Reste que le sort des 300 000 autres enseignants de collège et de lycée est laissé en suspens. Car pour eux aussi, les négociations, qui portent sur une redéfinition de leurs missions, sont au point mort. Comme si la crispation sur les 6 000 professeurs de classes préparatoires bloquait les évolutions dans tout le secondaire. Aucune mesure les concernant ne devait être annoncée aux syndicats, jeudi, alors même que la plupart d'entre eux jugeaient, la veille au soir, le dossier bien engagé.
Selon nos informations, c'est l'Elysée qui freinerait des quatre fers. Après un an de mobilisation sur les rythmes scolaires, et alors que les professeurs de prépas montent au créneau un peu plus chaque jour, il s'agit de calmer le jeu, d'éviter la contagion à tous les collèges et lycées. « On ne peut pas avoir trop de fronts ouverts en même temps. Réussissons la réforme de la formation des maîtres et celle des rythmes qui sont centrales dans la refondation de l'école et ne nous dispersons pas », estime Yves Durand, député (PS) du Nord et rapporteur de la loi d'orientation sur l'école votée cet été.
Sans compter que les professeurs de prépa ne manquent pas de soutiens. Les normaliens, ex-élèves de prépa, sont nombreux parmi les politiques, les chefs d'entreprise, les journalistes… voire au sein même du gouvernement. Dans les hautes sphères du pouvoir, beaucoup rechignent à s'attaquer à la formation des élites.
LES SYNDICATS SOUS LA PRESSION DE LEUR BASE
Côté syndical aussi, la pression est forte. Le SNES-FSU, premier syndicat du secondaire, a demandé expressément au ministère de poursuivre les négociations. Il a eu gain de cause. Le projet qui concerne les prépas est pour lui un point de blocage. « Il pèse sur l'évolution du reste des négociations », reconnaît Frédérique Rolet, cosecrétaire générale du syndicat.
Le « reste des négociations » n'est rien de moins que la réécriture du décret de 1950, qui réduit le métier d'enseignant de collège et lycée au nombre d'heures de classe – 18 heures par semaine pour un certifié, 15 heures pour un agrégé. Sanstoucher à ces volumes horaires, le ministère veut moderniser cette définition en prenant en compte toutes les missions de l'enseignant du XXIe siècle : préparation des cours, réunions avec les parents, conseils de classe, concertation entre collègues... Un changement symbolique, qui semblait faire consensus parmi les syndicats en novembre et qui, pourtant, ne passe pas.
« Les collègues craignent qu'une fois dressée la liste de toutes leurs missions, les chefs d'établissement leur imposent plus de tâches et de réunions », soutient Frédérique Rolet, du SNES, qui ne disait pourtant que du bien de la méthode prudente du ministère au début des négociations. Aujourd'hui, le syndicat relaie les craintes du terrain. Et exige, dans une pétition, une revalorisation salariale. «Reconnaître toutes les missions des enseignants, c'est bien, mais dans tous les sens du terme… On attend des mesures de revalorisation », conclut Mme Rollet.
Le SNES-FSU rattrapé par sa base ? « Ses militants semblent en partie refuserqu'on touche au décret de 1950, sorte de texte sacré pour eux, alors que, dans la hiérarchie du SNES, on a conscience qu'il faut le faire évoluer », confie un syndicaliste. Vincent Peillon, lui, veut encore y croire, malgré « les obstacles et les conservatismes ». Malgré, aussi, un budget qui ne permet pas de se projeter bien loin. Son horizon : une « grande réforme » des ZEP annnoncée en janvier.
Mitch

#3165

2013-12-12 09:44

Quel torchon gauchisant (oui je sais un pleonasme) et guidé par l'ideologie le Nouvel Obs! ... A quand une vrai presse d'investigation dans ce pays, qui ne soit pas a la botte des pouvoirs.

Autrement, ce serait pas mal qu'ils mentionent voire meme denoncent leurs avantages fiscaux les journaleux.

Tiens une bonne source d'economie pour l'etat.

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#3166

2013-12-12 09:57

Soyons justes et bienveillants les uns pour les autres.

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#3167 Conférence de presse de Vincent Peillon: rien au sujet des prépas

2013-12-12 10:08

Voilà ce qu'on peut trouver sur le site du ministère de l'EN:

Premières décisions sur l'évolution des métiers de l'éducation nationale
Vincent Peillon, ministre de l’éducation nationale, a rendu publiques ses premières conclusions sur l’évolution des métiers de l’éducation nationale lors d’une conférence de presse, jeudi 12 décembre. Les discussions sur les métiers et les parcours professionnels des personnels de l’éducation nationale ont été engagées le 18 novembre dernier avec l’ensemble des organisations syndicales. Ces discussions, organisées en 13 groupes de travail correspondent aux principaux métiers de l’éducation nationale. Elles se poursuivront jusqu’en février 2014.
mercredi 11 décembre 2013 - dossier de presse

http://www.education.gouv.fr/pid20226/espace-presse.html


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#3168 Nathalie Bensahel, deuxième épouse de Vincent Peillon, rédactrice en chef adjointe du Nouvel Obs

2013-12-12 10:28

Le ton de l'article du Nouvel Obs (Scoop !!) annonçant le retrait provisoire du projet est détestable de parti pris et de haine sociale, distillant encore de la désinformation manifeste... Nathalie Bensahel, deuxième épouse de Vincent Peillon, est rédactrice en chef adjointe de ce journal ... Cherchez l'erreur.
Les Echos ont été particulièrement virulents, publiant également des tissus de mensonges et d'informations erronées ou non vérifiées durant ces dernières semaines... Valérie de Senneville est responsable de la Rubrique Justice de ce magazine... et épouse de Michel Sapin, ministre du Travail... Cherchez la deuxième erreur.
Et il y a aussi une certaine Valérie, copine à François, qui a décidé craché juré de dissocier son activité professionnelle de sa vie personnelle. Troisième erreur ???


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#3169

2013-12-12 10:29

Non seulement n'affaiblissons plus, dans ce pays, ce qui marche bien tel ce concept de Classes Préparatoires, mais encourageons-le! Et l'un des moyens, n'est-il pas, au moins, d'exprimer les signes de reconnaissance envers son corps enseignant ?

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#3170

2013-12-12 10:30

Les profs ont de la mémoire...
Vivement le mois de mars !
MLCD

#3171 Heureusement qu'il y a des prépas pour avoir des Nobel ?

2013-12-12 10:44

#3154: -

Des gens qui sont passés par les CPGE ont obtenu un prix Nobel MAIS :

  • Il me semble difficile d’attribuer la paternité de ces prix Nobel aux CPGE (enfin selon les règles de logique que l’on m’a enseignées en prépa du moins) ou avec autant de rigueur scientifique qu'à leur couleur de cheveux...
  • Si les CPGE sont si géniales et le reste si mauvais, pourquoi sur les 32 derniers Nobel français seuls 11 sont passés par une CPGE ?
  • Pas de prix Nobel (au moins « récent ») via une prépa littéraire, ni véto…
  • La médecine française sans classe prépa ne semble pas handicapée pour obtenir des Nobel

 

(Il y a peut-être quelques erreurs et je m’en excuse par avance, je ne suis pas historien mais j’ai horreur que l’on torde le coup à l’histoire…)

Pour rappel (avec une * pour ceux soupçonnés d’avoir fait une prépa)

(*) Serge Haroche, prix Nobel 2012 (après un certes passage à l'ENS) : Université Paris VI

Jules Hoffmann, prix Nobel 2011 : Université de Strasbourg

Jean-Marie Gustave Le Clézio, prix Nobel 2008 : Universités d'Aix et de Marseille

Françoise Barré-Sinoussi, prix Nobel 2008 : Faculté des sciences de l'Université de Paris

Luc Montagnier, prix Nobel 2008 : Faculté des sciences de Paris

(*) Albert Fert, prix Nobel 2007 (après un passage à l'ENS) : Université Paris-Sud

Yves Chauvin, prix Nobel 2005 : CPE Lyon (via une nullissime prépa intégrée je suppose)

Gao Singjiann, prix Nobel 2000 : Institut des langues étrangères de Pékin

Médecins sans frontières, prix Nobel en 1999 : fondateurs médecins passés par l'Université

(*) Claude Cohen-Tannoudji, prix Nobel 1997 : ENS

(*) Georges Charpak, prix Nobel 1992 : Mines de Paris

(*) Pierre-Gilles de Gennes, prix Nobel 1991 : ENS

(*) Maurice Allais, prix Nobel 1988 : X

Jean-Marie Lehn, prix Nobel 1987 : Université de Strasbourg

Claude Simon, prix Nobel 1985 : ?

Jean Dausset, prix Nobel 1980 : Faculté de médecine de Paris

Roger Guillemin, prix Nobel 1977 : Université de Bourgogne

(*) Louis Néél, prix Nobel 1970 : ENS

Réné Cassin, prix Nobel 1968 : Universités d'Aix-en-Provence et de Paris

(*) Alfred Kastler, prix Nobel 1966 : ENS

François Jacob, prix Nobel 1965 : Faculté de médecine de Paris

André Lwoff, prix Nobel 1965 : Institut Pasteur

Jacques Monod, prix Nobel 1965 : Institut Pasteur

Saint-John Pers e, prix Nobel 1960 : Université de Bordeaux

Albert Camus, prix Nobel 1957 : Université

André Frédéric Cournand, prix Nobel 1956 : Université de Paris

(*) François Mauriac, prix Nobel 1952 : Ecole des Chartes

Albert Schweitzer, prix Nobel 1952 : Université de Strasbourg

Léon Jouhaux, prix Nobel 1951 : ?

André Gide : Ecole alsacienne

(*) Roger Martin du Gard : Ecole des Chartes

(*) Frédéric Joliot-Curie : ESPCI

Irène Joliot-Curie : Institut du Radium

On pourrait encore remonter le temps mais ça devient difficile de comparer  (ex : Frédéric Joliot-Curie a-t-il fait une prépa avant l’ESPCI ?)

 

 


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#3172 Re:

2013-12-12 10:44

#3169: -

Prudence : Peillon n'a pas lâché le morceau... Il est question d'une nouvelle prime pour les profs qui enseignent en seconde année. Il va finir par arriver à une économie budgétaire tellement minime que tout ce travail de sape n'aura servi quasiment à rien.

 

Mitch
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#3173 Re: Nathalie Bensahel, deuxième épouse de Vincent Peillon, rédactrice en chef adjointe du Nouvel Obs

2013-12-12 10:46

#3168: - Nathalie Bensahel, deuxième épouse de Vincent Peillon, rédactrice en chef adjointe du Nouvel Obs

Il y a une telle connivence entre pouvoir et presse ... c'est juste incroyable. Comme dirait l'autre, le changement (vers une presse serieuse et d'investigation) c'est pas maintenant.

Solon ou selon ?

#3174 Victoire sur toute la ligne !

2013-12-12 10:49

Peillon et son "chef" Pétochard ont capitulé en rase campagne. Non mais, c'est qui les chefs ici ?

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#3175 Re:

2013-12-12 10:56

#3158: -

Cher visiteur,

Ne prêtez pas le flanc aux accusations de conservatisme dont sont régulièrement victimes les professeurs à tous les niveaux. Une réforme majeure dans les classes préparatoires littéraires vient d'avoir lieu, multipliant par 10 au moins les débouchés professionnels possibles pour leurs élèves (voir Banque d'Epreuves Littéraires). Cette réforme a eu pour conséquence un surcroît de travail, pour autant à aucun moment les professeurs concernés n'ont songé à réclamer une quelconque prime, augmentation, ou indemnité.