Oui aux Tours Hermitage Plaza

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Ce sujet de conversation a été automatiquement créé pour la pétition Oui aux Tours Hermitage Plaza.

Zoll

#226 stat

2012-01-03 08:41

statistique du jour des pétitionnaires

1. [France] Paris 43 19.28 %
2. [France] cOURBEVOIE 22 9.87 %
3. [France] Puteaux 8 3.59 %
Autres villes 150 67.265 %

On retiendra 2 chiffres : sur 223, 22 votants de Courbevoie, 150 d'autres villes (ce qui inclus des villes à l'étranger).
No comment  (ou plutôt si, l'argent n'a pas de frontières)

Normalement il reviendrait aux Courbevoisiens de décider ce qu'il se passe sur leur territoire.


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#227

2012-01-03 11:03

Bien sûr, comme il revenait aux habitants du 7eme arrondissement du devenir de la Tour Eiffel.
Jamais entendu une connerie pareil... Il faut vraiment être étriqué dans sa petite tête pour dire une ânerie pareille...
C'est certain que La Défense ne councerne que Courbevois, il n'y a que ses habitants qui y travaillent, vont aux 4 temps etc.
Ca vous arrive de sortir de votre petit village gaulois
Un projet de 2 milliards d'euros issus du privé qui amènera du travail durant les travaux au monde du BTP, un équipement prestigieux à terme et une image de modernité à l'étranger.
C'est certain seul les villageois de Courbevoie ont leur mot à dire...
Vous comptez aussi sortir de la France tant qu'on y est voire déclarer votre indépendance ?
citoyen français

#228 Re: Re: Oui aux Tours Hermitage de La Défense

2012-01-03 11:30

#7: - Re: Oui aux Tours Hermitage de La Défense

"Dimension  humaine" !!! On croirait voir un argument de DRH pour vanter sa PME à "taille humaine" ... Faut vraiment avoir un cerveau de moineau pour écrire de telles inepties! Croyez-vous que les new-yorkais se posent la question de l'"ombre" portée aux alentours d'une tour? Non. Et leur ville est devenue la capitale mondiale des arts, de la finance et de l'architecture. Je doute que cette saloperie de Damiers redonnent la 1ere place à Paris. Autre chose : La Défense est un quartier d'AFFAIRES, donc les questions de paysage, de dimension humaine ou d'ombre sont hors-sujet. Paris est une capitale globale, donc mondiale, et non un village du Gers, faudrait peut-être s'en rendre compte mon p'tit gars. Un tel discours est totalement irresponsable ou alors... c'est de la haute trahison !


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#229 Re: stat

2012-01-03 12:02

#226: Zoll - stat 

 Notons plutôt que 13,46% sont des votes "de proximité". Vu que chaque chantier entraine des nuisances, on ne pouvait pas espérer beaucoup plus (mais ça prouve néanmoins que 13,46% des votants n'ont pas "0 ambition pour Courbevoie".

19,28% de votants parisien : de Paris on verra plutôt bien ces tours, c'est légitime. Et ça démontre que le Grand Paris entre petit à petit dans les esprits.

En traduction : 32,7% des votants sont parisiens au sens large et se sentent concernés par l'image de leur ville et de leur pays.

Pour le reste des votants, ça démontre à l'évidence qu'un projet de 2 milliards d'euros est l'affaire d'un pays et non pas de quelques autochtones qui souhaiteraient le retour du troc en guise de monnaie.


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#230

2012-01-03 12:11

En tout cas les votes pour ce projet sont nettement plus intéressants que ceux contre qui sont pour une grande majorité anonymes ou utilisant des pseudos. Ces gens n'ont même pas le courage de leurs opinions (mais vu l'épisode des adresses IP souligné par certains, c'est certain que ça ne le fait pas de mettre parmi les votants "bubulle", poisson rouge de Coourbevoie).

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#231 Re:

2012-01-03 14:23

#230: -

Ce que cela démontre surtout , c'est que cet endroit n'arrive même pas à rassembler la majorité municipale (ou alors il ne sont plus qu'une vingtaine à Courbevoie + ceux en mairie) - Sauf erreur, ceux qui ont voté pour la démolition des damiers étaient plus nombreux au dernier conseil municipal ? C'est un revers cinglant pour la politique du maire veillissant de Courbevoie. Il devrait se méfier de ses colaborateurs qui n'attendent qu'une occasion pour le doubler.

Sinon rien, cette pétition ne prouve rien et n'amène rien à part des échanges promotionnels et non objectifs.

La seule chose officielle qui compte est l'enquête publique + les décisions des autorités + les reccours encore en cours.

Ce n'est pas ici que vont se décider la suite des opérations. Mais laissons croîre à ceux qui veulent se donner de l'importance assis confortablement devant leur écran que cette pétitionnette aura un quelconque impact.


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#232

2012-01-03 14:36

L'impact voulu est purement psychologique : montrer au plus grand nombre qu'il n'y a pas que des opposants à ce projet. Et en ce sens c'est une réussite, les "anti-tour" ont perdu un de leur argument "phare", à savoir le monopole de la bonne conscience et ne peuvent plus se permettre de prendre la position de ceux qui représentent le gentil peuple contre le méchant capitalisme.
En effet, l'opinion publique prouve ainsi qu'elle est divisée et non pas unanime sur le sujet.
Ety peu importe le résultat, peu importe que le "non" l'emporte sur le oui ou l'inverse, l'essentiel c'est de montrer qu'il y a des gens "pour".
On a longtemps laissé le monopole du terrain médiatique à ceux qui s'opposent à tout, maintenant c'est fini. Quand un projet méritera d'être défendu, il le sera.
Alors certes, les pétitions (oui et non) auront un impact limité (jamais personne n'a dit que c'était ici que tout se décidait) mais le grand public pourra désormais avoir deux sons de cloche (et vu que même "Le Parisien" a évoqué nos deux pétitions, nous pouvons déjà considérer notre action comme une réussite).

Mais encore une fois, pour ce projet nous préfèrerions 1000 fois que ça n'entraine pas l'expulsions de personnes et que ça ne pose aucun problème humain. Si nous avons, malgré cet élément qui nous attriste, maintenu cette action, c'est uniquement parce-que, Hermitage ou pas, les Damiers seront rasés.


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#233

2012-01-03 14:45

Quelle réussite ? avez vous bien relu tous les commentaires ?
Cela démontre plutôt que l'opération est depuis le début un fiasco de la part des autorités qui n'ont pas joué la transparence et n'ont pas assuré un rôle de concertation auprès des habitants, dont en tête la mairie de Courbevoie ; sinon, le promoteur n'en serait pas là à attendre pour commencer les travaux.
C'est cela le seul signe a retenir qui a des répercussions sur le terrain ; après si vous estimez que 200 et quelque personnes, dont une vingtaine de Courbevoie sur les 80 000 que comptent la ville, représentent quelque chose de significatif, vous êtes libre d'y croire.
Là aussi nous verrons bientôt quel message les électeurs/habitants renverrons à ce sujet aux prochaines élections.


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#234

2012-01-03 14:51

Si vous estimez que vos 105 signatures valent plus...

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#235

2012-01-03 14:55

Vivement que ces foutus Damiers soient détruits et que les grues arrivent. C'est horreurs de HLM non pas leur place à La Defense.

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#236 Re:

2012-01-03 14:58

#234: -

Pas plus. Le principal intérêt de ces initiatives et de permettre de délier les langues et d'enlever une chappe de plomb qui se faisait sur le débat.

Encore une fois, car les autorités se sont dédouannées de cette étapes cruciale,  les citoyens en sont réduits à débattre par des voies parallèles, comme au travers de cette pétition.


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#237 Re:

2012-01-03 15:02

#235: -

Les damiers quels joli nom predestiné. Si vous jouez aux dames ou aux échecs, vous devez savoir que la partie n'est terminée lorsqu'il n'y a plus de pions sur le plateau ou que le roi est échec et mat.

Jusqu'à là, la partie continue et les fautes des adversaires sont autant d'opportunités à saisir.


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#238

2012-01-03 19:43

Non à ces tours !
venez signer la pétition :
http://www.petitions24.net/non_aux_tours_hermitage_de_la_defense

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#239 Un grand oui aux Tours Hermitage

2012-01-03 21:59

^^Merci au visiteur 238 de rappeler qu'il faut voter POUR les tours Hermitage Plaza, on ne le redira jamais assez ;) http://www.petitions24.net/oui_aux_tours_hermitage_de_la_defense

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#240 Re: Un grand oui aux Tours Hermitage

2012-01-03 22:14

#239: - Un grand oui aux Tours Hermitage 

 

oui 239, je confirme venez signer cette pétition http://www.petitions24.net/non_aux_tours_hermitage_de_la_defense ;-)
Hermitage DAAAA

#241 Re: Re: Un grand oui aux Tours Hermitage

2012-01-04 00:13

#240: - Re: Un grand oui aux Tours Hermitage 

 D'accord 240, rendons-nous tous sur la pétition pro Triangle (ici-même en l'occurrence) et signons-la massivement ;-)

http://www.petitions24.net/oui_aux_tours_hermitage_de_la_defense


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#242 Les cafards n'aiment pas la lumière

2012-01-04 07:06

Habitants des Damiers, continuez à venir témoigner des mauvais sors endurés durant ces 3 dernières années.

Ces affairistes biens propres sur eux préfèrent la promiscuité et l'obscurité, tels des cafards, pour faire leurs petites affaires entre eux, même s'il faut écraser tout ce qui bouge aux alentours. En cela ils n'inspirent aucune sympathie.

Mais braquez sur eux les projecteurs et d'un coup, ils se cachent tous sous les plinthes.

La pétition est dans ce camp à cet égard une véritable ânerie, lancée sûrement par un kiddie qui aurait joué avec des allumettes et aurait déclenché un début d'incendie ravageur en révélations, difficile à circonscrire.

Être trop gourmand quand cela se cumule à se complaire bêtement dans la luxure, ne devraient pas s'exposer ainsi dans la vitrine. Surtout en periode de crise. Le risque, un beau pavé.

Cette pétition qui a commencé par la censure, puis a vite changé de ligne dès que la presse a commencé à pointer son nez, est une bénediction pour relayer la cause des anti. En cela merci.
Et surtout, ne changez pas de ton les pro, c'est comme cela que vous êtes foncièrement, et c'est comme cela que tous le monde doit vous voir, sans artifice.

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#243

2012-01-04 11:09

Mieux vaudrait que les amateurs de gratte-ciel se focalisent plutôt sur les projet (notamment Phare et Triangle) où il n'y aura pas de dommages collatéraux.
Personne ne connaît réellement les fameuses conditions de relogement mais à part quelques cas médiatisés alors mieux vaudrait garder certaines réserves.

Il est toujours plus facile de dire oui quand c'est le voisin qui va être expulsé.

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#244 Re:

2012-01-04 12:38

#243: -

tour phare, pas de dommages collatéraux, c'est vite dit si l'on en juge des reccours qui ont été introduits contre cette tour


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#245

2012-01-04 12:56

Les problème pour Phare n'ont rien à voir, il n'y a aucune expulsion de personne.
Il y a un problème de passerelle qui sera certainement résolu.
De la nuisance comme n'importe quel chantier.
Une ombre portée supplémentaire (mais qui touchera des immeubles de bureau).
Aucun logement à proximité immédiate.
On peut arguer aussi le problème des transports mais, vu le délais avant la livraison, les améliorations en cours relativeront cet inconvéniant (seule argument vraiment valable cela dit en passant).
Après, si on ne peut plus rien construire à La Défense, on ne s'en sort plus...
La Défense n'est pas un petit village mais un centre d'affaire d'envergure nationale (voire même internationale).

Dans le cas des Damiers ce sont les expulsions qui sont problématiques, on ne parle pas de perte de 10 minutes d'ensoleillement dans la journée, j'espère que vous saisissez tous la nuance.
Il n'est pas tolérable qu'un projet, aussi ambitieux soit-il, laisse des personnes sur le carreaux. La situation de certains est véritablement catastrophique, les relogements ne sont pas tous aussi réussi (en terme de propositions) que ce qui nous a été montré sur TF1.

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#246

2012-01-04 14:04

C'est marrant, aucun habitant n'a souhaité rebondir sur mon message mentionnant le fait qu'ils avaient fait le choix de vivre dans un quartier d'affaires et qu'ils étaient donc les seuls & uniques responsables de leur situation actuelle...how strange...bah oui, la vérité est parfois difficile à entendre...

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#247 Encore un vote !

2012-01-04 14:45

Allons voter oui là aussi...

http://notrecourbevoie.wordpress.com/2012/01/03/sondage-pour-ou-contre-les-tours-hermitage-plaza/

Avec la certitude que nos convictions sont clairement en faveur de l'intérêt de tous. Ceux qui votent contre ont peur pour eux-mêmes. Nous, nous avons confiance et nous pensons que les retombées de ce projet seront positives pour le progrès de notre société. Les arguments qui ont été énoncés à maintes reprises sur ces forums en témoignent. Alors au vote citoyens, à bas la tyrannie du chômage et vive la France libre, ambitieuse et entreprenante qui donne du travail et des conditions de vie décentes à tous ses marmots.

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#248 Re:

2012-01-04 14:47

#246: -  

 parce que ce commentaire est idiot.

1 - on ne choisit pas forcément d'habiter dans un quartier d'affaires...

2 - comme tous les français le savent, on n'a pas forcément le "choix" quand on cherche un appartement (ou maison). Si tous les français avaient le "choix" de leur lieu d'habitation, ça se saurait.

3 - ces habitants ne sont pas "responsables" de leur situation actuelle. Personne ni aucun document ne les a prévenu (agence immobilière, propriétaires, notaires et/ou autres) qu'il était très risqué d'habiter à tel endroit parce que zone de non-droits, un quartier Etat dans l'Etat non soumis aux lois françaises mais aux lois Epadésiennes (il s'agit donc d'une nouvelle principauté dont le nom est l'Epadesie). Cela vaut pour les propriétaires comme pour les locataires. A noter que cette résidence a été construire par l'UAP pour ses salariés, principalement, qui n'avaient plus que quelques dizaines de mètres à faire à pied pour aller au boulot.

4 - tous les quartiers d'affaires de la planète (excepté La City, mais quartier très petit) sont pourvus d'immeubles d'habitations avec boutiques en RdC. Ex : Manhattan, quartier d'ailleurs très recherché par les people dont Julia Roberts, Thierry Henry (qui ont habité le même immeuble), etc.

5 - un quartier sans habitation est un désert dès la nuit tombée et le week-end. Lieu de prédilection des bandes et autres...

 


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#249 Re:

2012-01-04 14:51

#246: -

La Défense n'a pas toujours été dans un tel dévelopement de tours ; il fut un temp, pas si éloigné, où que cela où il faisait bon vivre dans ce quartier. Et les gens venus habiter aux damiers par exemple ne pouvaient connaitre cet essor futur.

Ajouter à cela que l'on ne choisi pas toujours l'endroit où l'on va habiter.

En tout cas, à la Défense ou ailleurs, rien ne justifie que l'on puisse mépriser à ce point les gens et leur droits.


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#250 Re: Re:

2012-01-04 14:52

#248: - Re:

bien qu'étant différents, on a écrit à peu de chose près la même chose. il y a donc un fond de vérité ? ;-)