Ne laissons pas brader la santé des femmes

#431: -

Alors premièrement, il n'y a que 3 échographies recommandées pendant la grossesse : environ 12 , 22  et 32 sa les autres sont un "bonus" et il est illusoir de croire qu'elles sont gratuites. La sage femme ne fait pas d'écho tous les mois car elles ne font pas parties des recommandations de bon suivi de grossesse et qu'il est très couteux pour la sécurité sociale de multiplier les examens non justifiés. Mais la sage femme palpe le ventre de la femme, écoute les bruits du coeur, tout comme certains gynéco qui ne font d'échos tous les mois.

Alors effectivement il est agrèable de voir son bébé tous les mois à l'écran je ne dis pas le contraire mais un suivi de grossesse normale ne requiert pas une écho mensuel. L'échographie n'est pas un jouer c'est avant tout un outils de surveillance et de dépistage !!

ça n'est pas qu'une question de coût car personellement je fais en tant que sage femme des consultations de suivi de grossesse à l'hôpital, j'ai donc accés à un appareil d'échographie, tout comme les obstétriciens qui ne font pas non plus d'écho tous les mois.

De plus il y a des sages femmes échographiste qui travaillent en cabinet libéral et qui ont donc leur propre appareil d'écho!!!!

L'image échographiques n'est pas  le seul moyen de garder des bons souvenirs : par exemple, écouter les bruits du coeur, reconnaître que votre bébé à le hocqué pendant qu'on l'écoute, vous faire vous même sentir avec vos mains la position de bébé dans le ventre, réussir à le faire se déplacer au contact et mouvement de vos mains... Mais cela est peut être trop subtile pour vous monsieur, c'est sur qu'une écho  c'est plus simple un seule sens travail, la vue ...

Alors avant de parler de mensonges on se renseigne et surtout votre commentaire n'a rien à  voir avec le sujet de la pétition, que ça vous plaise ou non les sages femmes continueront à  suivre des grossesses (sûrement pas celle de votre femme d'après vos propos), ici le sujet c'est le suivi GYNECO.

A méditer monsieur

Cordialement

les gyneco med ce sont ceux qui portaient le vidal pendant les visites et que les sages femmes essayaient de motiver pour faire un interrogatoire??? ou ceux qui etaient moqués  par les gyneco obstetricien, les vrais quoi....on y arrivera pas avec de tels sentiments!!
moi je suis ministre de la sante je prefere que le frottis ou la prescription de la pilule soit fait par une sf ou un medecin generaliste: c'est moins cher et c'est aussi bien fait...des phrases betes on peut en sortir plein voire meme creer des petitions mais heureusement qu'on reflechit parfois avant de signer

#432: SF - Re:

je pose le truc/ je fais 3000 echos par an dont 1800 morphos...

je vous apprendrai que seulement 2 echos sont recommandees en international

que la 3 eme est une specificte francaise

que multiplier les echos ne sert a rien ( preuve scientifique à l'appui)

ensuite il vaut mieux 2 echos par des referents que 15 par des non specialistes de medecine foetale

vous avez tout compris au suivi de grossesse inefficace; merci de votre temoignage.

de plus si vos souvenirs sont uniquement a regarder la TV.. j aurai aime vous accompagner pour developper d autres aspects de la parentalite

Le statut médical des SF a été demandé par qui??? les SF??? est-ce que les médecins ou quelqu'un a étudié cette demande...ou est-ce que c'était déjà une demande abusive qui a été validée après une grève ...? Peut être qu'à l'époque il aurait fallu faire opposition, ça aurait certainement évité ce conflit, entre 2 professions complémentaires certes, mais tellement différentes...De part la formation,les fonctions, et son champ d'actions, l'un dans le physiologique seulement et l'autre dans le physiologique, l'évaluation du risque, l'élimination des diagnostics secondaires, et le traitement suivi compris...

En tout cas, à lire les commentaires des SF, le plus gros désir est de faire des consultations autres que de grossesse et que la population générale soit au courant...
Bon avec tout ce boucan, nous verrons bien si les consultations de SF augmenteront ! vu qu'apparemment vous faites déjà de la consultation gynéco... d'ailleurs pourquoi revendiquer des consultations gynécologiques vu que vous dites en faire déjà?

en tout cas je reste persuadé que les femmes ne font pas confiance aux SF quand on parle de leur santé... Bien sûr que pour une grossesse physiologique, les demandes peuvent se diriger vers les SF, surtout aujourd'hui où la mode est de faire l'accouchement le moins médicalisé possible et où les femmes peuvent rédiger un projet d'accouchement... Mais dès qu'une femme sera inquiète pour sa santé, même si tout va bien, même si ce n'est que pour une ménopause, les femmes iront voir un médecin. Et même pour le suivi de grossesse, les femmes ne se dirigent pas en première intention vers les SF, elles vont d'abord voir le MG pour confirmer cette grossesse, ou leur gyneco, puis le médecin dirige parfois vers une SF. donc là encore je doute de la présentation spontanée des femmes vers les SF ...

Ps : Pour "Me la ministre de la santé", s'il vous plait faites l'effort de lire le programme et l'approfondissement des études proposées à une future SF, et comparez les à celles proposées a un étudiant en médecine qui évolue ensuite vers GO ou même MG... On ne peut pas négliger la vie des femmes. surtout que là encore si vous voulez parler de coût, je pense qu'il y a un gros risque de diagnostic tardif avec des hospitalisations plus fréquentes et des hospitalisations plus couteuses... et comment pouvez vous comparer un MG à une SF en proposant le même C à 23 euro? si vous voulez faire des économies diminuer de 3 à 5 euro le C des SF peut être? Vous qui réfléchissez, et qui avez certainement fait de longues études, vous ne pourrez que comprendre ce désaccord...

#432: SF - Re:  

En France, la sage femme répond à la définition suivante :

exerçant une profession médicale, la sage-femme assure, en toute autonomie, le diagnostic, la déclaration (L. 2004-806 du 9 août 2004 art. 101-1) et la surveillance de la grossesse normale, du travail et de l'accouchement, ainsi que celle de la mère et de l'enfant après l'accouchement ;
elle pratique les examens cliniques et para-cliniques nécessaires (échographie, etc.) et participe activement à toutes actions de prévention dans le domaine de la santé. Elle prescrit les examens et thérapeutiques (médicament, vaccin, etc.) nécessaires au bon déroulement de la grossesse, de l'accouchement, des suites de couches ;
en cas de pathologie, elle exerce en collaboration avec le médecin obstétricien, l'anesthésiste et le pédiatre ;
par ailleurs, l'exercice de la profession de sage-femme ne se réduit pas à la pratique des accouchements. La sage-femme assure aussi la surveillance prénatale, la préparation à la naissance et à la parentalité des parents et le suivi à domicile des femmes et des nouveau-nés en cas de sortie précoce de la maternité jusqu’au 21e jour qui suit l’accouchement10 ;

Pour coordonner ces actions , elle rencontre dès le quatrième mois de grossesses les futurs parents, et peut apprécier dans un entretien personnalisé, les attentes, inquiétudes et souhaits des futurs parents. Moment pour accueillir leur volonté d'expression sur un projet de naissance en vertu de la loi de 200211. Ce moment est aussi privilégié pour se faire partenaire des situations vulnérables : apporter aide et soutien aux femmes précaires, aux problèmes d'addictions, à celle qui subissent des violences ou dont la grossesse n'était pas attendue12 ;

elle pratique également les consultations, les échographies obstétricales, y compris dans le cadre du diagnostic prénatal. Elle pratique également la consultation postnatale (L. 2004-806 du 9 août 2004 art. 101-2) ;
la sage-femme assure les suivis des grossesses physiologiques (d'évolution normale) en cabinet ou à domicile ;
elle surveille, conseille, accompagne la mère et l'enfant après la naissance. Elle pratique aussi la rééducation périnéale des patientes. Elle conseille les couples et participe au suivi des différents modes de contraception.

Elle peut prescrire une contraception hormonale (y compris le dispositif intra-utérin) dans le post-partum, le post-abortum et lors d'une consultation gynécologique de contraception et de prévention qu'elle peut réaliser depuis la loi HPST du 21 juillet 2009 modifiant les articles L4151-1, L5134-1, et L2122-1 du code de la santé publique. Une sage-femme peut désormais poser des dispositifs intra-utérins et les implants contraceptifs ;
elle peut aussi avoir une place active dans les services d'orthogénie, de gynécologie, de procréation médicalement assistée
comme chez les autres professions médicales, les sages-femmes relèvent d'un code déontologique professionnel et doivent justifier, pour pouvoir exercer, de leur inscription au tableau du conseil national de l'ordre des sages-femmes ;

depuis 2010 le suivi gynécologique des femmes, en dehors de toute pathologie, appartient désormais à son domaine de compétence. À ce titre elle réalise l'examen des seins, l'examen génital, le frottis cervico-vaginal, la prescription de la contraception, et ce pendant toute la vie génitale de ses patientes. Son rôle primordial dans le dépistage va permettre un meilleur suivi des patientes, et une collaboration avec les gynécologues obstétriciens dont la mission pourra se concentrer sur les pathologies, hélas trop nombreuses, dépistées plus précocement (augmentation déplorée des cancers du sein chez les femmes jeunes).

#440: -  

 il faut une nouvelle loi pour arrêter tout çà !

#440: -

d'où sort cette definition???

encore une fois pas de problème si diplôme adapté. Je pense que vous avez obtenu des droits abusivements et aujourd'hui pour rectifier le problème, il suffirait de reformer vos formations avec l'apport d'un internat aboutissant sur une thèse.

#441: - un papa

tout a fait d'accord avec vous, toutes différentes chaque jour et surtout il n'y en avait pas une qui avait le même discours... même dans leur métier elles arrivent a nous perturber et foutre l'allaitement de mon fils en l'air... un coup biberon ce n'est pas grave, un coup "surtout pas!!!", résultat allaitement avec un enfant qui avait des difficultés au sein mais pour qui tout allait bien au biberon... bref elles vont encore dire qu'elles ont fait leur métier et vont encore être culpabilisantes... parceque là aussi elles sont balaises...

mais surtout, moi aussi j'ai adoré l'argument "j'apprends aux parents a sentir leur bébé bouger, en posant la main dessus..." heureusement qu'on ne les a pas attendu... vraiment elles se prennent vraiment pour ce qu'elles ne sont pas.

#442: nicolas -

bin oui ca fait parti du metier... change si cela t'ennuie. chaque metier a ses avantages et ses inconvénients...

#445: sf - Re: un papa

ha voila les sages femmes insultantes!!! ca faisait longtemps que vous ne vous en étiez pas pris au reste du monde...

nous vous renvoyons le compliments, restez a votre place de SF au lieu de vouloir faire du médical.

#436: MG - je ne comprends pas?

Répondez juste à cette question car moi je ne comprends pas non plus:

pourquoi les gynéco obst des hopitaux ont ouvert et continuent de dévelloper des consultations gynéco réalisées par les sages femmes, et où la demande n'est que croissante. (je pratique moi-même des consult gynéco à la demande des gynéco obst qui croulent sous les consult, et ils sont ravis de pouvoir se rediriger vers la patho) Eux travail au quotodien avec nous et ils connaissent nos champs de compétences.

Il me semble que vous êtes médecins au même titre qu'eux, vous ne connaissez notre métier que de ce que vous voulez bien entendre et à vous libéraux cela pose problème, comment ne pas croire qu'il ne s'agit pas que d'une histoire de sous et de clientèle !! Ou bien alors c'est de l'ignorance et souvent le mépris vient de l'ignorance et de la peur du changement!!

Alors ????

ps : dans l'histoire de la médecine les médecins ont toujours mis des batons dans les roues aux sages femmes par peur de la perte de monpole et que des femmes puissent s'imisser dans leur travail, je trouve malheureux qu'à la veille de 2014 on en soit toujours là, les temps ont changé, il faut  vivre avec son temps. Que se soit aujourdh'ui ou demain les sages femmes obtiendront un jour juste cause à leur revendication, ce ne sera pas grâce à vous, et ce jour là vous vous rendrez compte du bénéfice pour la santé des femmes et vous pourrez vous modre les doigts de tout votre mépris!!

#448: - Re: Re: un papa

je pense  que vous confondez insultes et informations, ce site n'est pas un endroit pour régler vos comptes avec les sages femmes, mais pour discuter des revendications notament sur le suivi gynéco.

Un gynécologue